ENTREVISTA DE JORGE SALDAÑA A CARRANCÁ

Un lector nos envía la versión estenográfica de la entrevista de Jorge Saldaña a Raúl Carrancá, en donde menciona que cualquier ciudadano le puede iniciar un juicio político a los magistrados del TRIFE:

Entrevista realizada el día lo. de septiembre de 2006 por el Sr. Jorge Saldaña en su programa de radio al:

DR. EN DERECHO Y GRAN PENALISTA MEXICANO RAUL CARRANCA RIVAS

Jorge Saldaña:

Mi querido Raúl, Empezamos a deducir que una parte de pueblo mexicano nos sentimos, con las oscuridades y falta de certeza de la vida electoral que hemos pasado o sufrido, debo decírtelo nos sentimos agredidos nos sentimos lesionados, mi pregunta concreta es, yo mexicano es decir el publico me siento lesionado, puedo acudir ante una instancia de ley y decirlo: oye me siento herido me siento lesionado quiero que opere tu ley para castigar a quien resulte responsable que es lo que te estoy diciendo Raúl?

Raúl :

Te entiendo mira, yo creo que la llamada sociedad. civil tiene en sus manos la posibilidad de ejercer sus derechos en muchos casos como estos que estás tu señalando a través del juicio político, (Jorge) Juicio Político? Si porque el juicio político es de acción publica, puede presentarlo cualquier ciudadano bajo su mas estricta responsabilidad y aportando las pruebas que juzgue convenientes, entonces yo tengo para mi, que por ejemplo, ante la incertidumbre tan grande que han sembrado en nosotros las decisiones los fallos aparte la respetabilidad de las personas, si es que la tienen, de los magistrados de tribunal federal electoral yo creo que esa incertidumbre corresponde a una serie de acciones y de decisiones de estos magistrados que a mi entender definitivamente van en contra de la constitución y la han vulnerado la han vulnerado porque no han querido, yo no diría sabido interpretar el texto del artículo 41 en su fracc. 3ª que alude a los principios rectores que debe regir en una elección federal como la del 2 de julio y principios que son la certeza la objetividad la imparcialidad la legalidad y no los han aplicado y se han ido por caminos sinuosos diciendo que leyes secundarias no contemplan lo de las impugnaciones, que hay lagunas que hay vacíos, ¡falso! porque por encima de toda ley secundaria debe de estar la Constitución y aunque han hecho hasta estos momentos una contabilidad y han emitido un fallo basándose en los números, algo estrictamente matemático , pues falta lo esencial un magistrado dijo horas después del ultimo fallo del tribunal que podíamos estar los ciudadanos tranquilos porque se había cumplido con el precepto revolucionario que enarboló Madero del sufragio efectivo, pero yo creo que el sufragio efectivo no solamente consiste en contar los votos sino en ver la esencia el espíritu el alma de los votos, yo puedo llevar a mis alumnos que son cien a una urna ya bien manipulados ha hacer que voten fueron cien votos si, pero los vicios de la voluntad, de que manera se llevó a cabo la manipulación, como, en que forma, todo eso es decisivo para calificar el voto y como a todos nos consta lo que pasó antes de las elecciones la intervención del presidente los videos etc. Todo de lo que tu has hablado en tus programas insistentemente, pues como nos consta a todos a millones de mexicano, oye no hay certeza, en tal virtud que apliquen el Art. 41 no lo quieren aplicar, consecuentemente al no quererlo aplicar están en mi concepto vulnerando un principio fundamental de la constitución y en ese caso yo invocaría el titulo . 4º .porque alude este titulo de la carta magna a la responsabilidad de los servidores públicos y son servidores públicos los miembros del poder judicial en los términos del 108 de la constitución, ellos son miembros los magistrados del tribunal federal electoral, son miembros del poder judicial luego aparte de ese artículo tenemos otro que es el 110 donde dice que podrán ser sujetos de juicio político los magistrados del tribunal electoral y entonces el primer articulo el 108 dice que los miembros del poder judicial y ellos lo son, serán responsables de los actos u omisiones en que incurran en el desempeño de sus respectivas funciones, entonces han incurrido en actos violatorios de la constitución por las razones que a mi juicio yo te exponía anteriormente, en tal virtud, procede el juicio político cualquier ciudadano lo puede presentar y las sanciones pues son muy graves, porque consiste en la destitución de este servidor público y en su inhabilitación para desempeñar funciones, bien pero el juicio político o la demanda de juicio político se presenta ante la cámara de senadores, ahí habrá un tramite que se llama de residencia del expediente de procedencia del expediente que se ha confundido con el desafuero, que no es así y ya que queda asentada en la cámara de diputados la denuncia, la cámara resuelve si lo turna o no a la cámara de de senadores si lo turna a la de senadores pues la cámara de senadores se constituye en jurado de sentencia, no se si me explico este es el camino en síntesis; pero yo si creo que han violado la constitución que cualquier ciudadano tiene el derecho de presentar la denuncia y que las pruebas a mi juicio son abrumadoras porque hubo interferencias odiosas del poder público, etc. Y de otras fuerzas y poderes en la etapa previa a la elección y los magistrados no han aplicado todavía los principios rectores del articulo 41 yéndose por caminos sinuosos y diciendo que hay lagunas en las leyes secundarias y se niegan a la contabilidad total de los votos, yo creo que estos argumentos son argumentos que carecen de fuerza jurídica porque debe de prevalecer la constitución ese es mi punto de vista , ojala me haya yo explicado

Jorge:

Digamos que habida cuenta de que se lesiono de tal manera hubo tal barullo tal enredo los funcionarios públicos son sujetos de un juicio político de la condena de la ciudadanía pero en algún lugar dice que son responsables e imputables o nomás se les va a hacer una recomendación como a veces sucede?

No; se les puede castigar la constitución dice en el 110 que las sanciones son la destitución del servidor en este caso del magistrado, yo pienso que si procede el juicio político sería tal escándalo que realmente habría que pensar en la posibilidad de la restitución de la que hablas, pero haber te planteo este esquema se presenta mañana una demanda de juicio político corre el tiempo, en las próximas horas por desgracia el tribunal fallará como ya lo sospechamos todos y el señor Calderón será el presidente electo digo por desgracia porque con todo el respeto que merece Calderón, bueno pues todo está basado en un proceso muy turbio muy engañoso, bien, tenemos presidente electo, toma posesión el primero de diciembre para entonces el juicio no se habrá plenamente agotado en el congreso por los trámites y todo eso, cuando ya llegara en la hipótesis, una sentencia favorable tendríamos un presidente constitucional en pleno ejercicio, como me pregunto, como se podría restituir dentro de ese esquema, es realmente complicadísimo, seria algo históricamente simbólico, porque el que ahora en estos momentos un grupo connotado de ciudadanos presentara una denuncia de juicio político ante la cámara de diputados y se le diera entrada y se iniciaran los trámites esto ya de Por si creo que constituye un señalamiento enorme de carácter simbólico, moral , jurídico político y es algo muy serio que yo creo que influiría de alguna forma en amplios sectores de la opinión publica y haría que se rectificaran muchas cosas, no me atrevo a precisar cuales, pero desde luego la restitución la veo muy complicada pero esto a mi juicio no impediría o no debe impedir la posibilidad de que se presente la denuncia porque es lo menos que podemos hacer los agraviados, no nos podemos quedar cruzados de brazos si un magistrado de tan alta investidura ha violado a nuestro juicio la constitución debemos de reclamarlo, tenemos el derecho, es de acción publica, y ya que la cámara de diputados en el llamado juicio de procedencia, donde se presentan pruebas bueno pues califique esto y si lo califica como procedente pasa a la de senadores pero imagínate en el juicio de procedencia para decirlo de alguna forma el escándalo o el golpe no dado con dolo ni con mala fe, sino en defensa de nuestros derechos y nuestras instituciones el escándalo tan grande que se haría y yo creo que esta sacudida políticamente y jurídicamente implicaría muchísimo por desgracia no la restitución, pero si el juicio se presentara en las próximas horas, haría muy seriamente daño en conciencias sucias y rectificaría moralmente una serie de cosas que se deben de rectificar.

Imagínate ya tenemos un presidente no sólo electo sino constitucional pero de pronto dentro de este esquema que sería a mi entender lo debido jurídicamente tiene la sentencia del senado en el esquema de juicio político y viene la sanción, es decir, saldrían los magistrados y serían inhabilitados para desempeñar funciones que pasaría si están retirando porque violaron la constitución a los magistrados que dijeron la elección fue limpia y ya tenemos por el otro lado un presidente constitucional? Pero quienes le dieron la categoría o el rango de presidente constitucional están siendo castigados e inhabilitados por haber violado la constitución, es un panorama desquiciante porque ¿como retiras al presidente constitucional? está como se dice coloquialmente en chino, pero por otro lado quienes le dieron la investidura está demostrado que ellos violaron la constitución y se la dieron sobre supuestos jurídicos que realmente no existen, bueno es un panorama tremendo, nunca lo habíamos vivido, ni imaginado, pero si es factible, no la destitución de un presidente ya constitucional, pero si es factible que el juicio como dices acertadamente incoado entra en la cámara de diputados viene todo lo relacionado con la procedencia del mismo, se presentan pruebas en la cámara hay gente muy sabia muy responsable muy conscientes de esta catástrofe electoral que hemos vivido los mexicanos y sin duda defenderían esta tesis y bueno ahí se lucharía mucho, ya eso sería simbólico y si se llega a la sentencia a cargo de la cámara de senadores, afuera los que dijeron que lo negro era blanco, pero ya esta lo negro ahí gobernando, bueno pero estos quedaron afuera, realmente una sacudida política jurídica impresionante, pero es un esquema casi (chato).

Imagínate ya no lo puedes quitar pero si el juicio prosperara que realmente puede llegar a la cámara pero sin el menor problema de ahí la que se llama declaración de procedencia pues una especie de subjucio mediante la cual se reciben pruebas, testimonios etc. ya esto tendría en mi concepto grandes probabilidades de ser llevado al senado de la república, bueno menudo, golpe, no por dar el golpe nada mas,

Observación del Dr Carrancá:.

Con que cara me pregunto no solo como jurista, como académico como profesor universitario sino como ciudadano con que cara los magistrados van a decirnos en las próximas horas: fue una elección limpia en la que hubo certeza, objetividad, parcialidad y legalidad, bueno, ¿con que cara? sería tapar el sol con un dedo, porque a todos nos constan yo hasta gravé las intervenciones del señor fox diciendo no hay que cambiar de caballo, hay que seguir con el mismo proyecto político y todo lo demás que tu has narrado los videos el caso de Hildebrando, los spots denigrantes terribles para un candidato a la presidencia que fueron retirados pero ya que el daño se había hecho, injuria propagada quien la retira, quien la quita, y el daño que causó, con que cara nos dirían esto fue limpio, yo quisiera, bueno no lo deseo, que lo hagan y luego sus conciencias y luego la historia, porque hoy podrán aplaudirlos, mucho quizás muchos si están de acuerdo con sus fallo, pero quedarán en la historia, ¿que no tienen sentido histórico consciencia histórica de la responsabilidad enorme?, pues no lo han de tener, pero con que cara pueden decirnos no es de día es de noche o al revés, haber esto es un reto enorme y vamos a ver como lo resuelven, porque yo no veo la forma en que se puede mentir tan descaradamente apoyándose en una serie de argucias de leguleyos y de codigueros sin ir a la esencia, nos han enseñado desde siempre en las universidades que primero es la Ley Suprema y por encima de ella no hay nada y la ley está diciendo, estos son los principios rectores de una elección, no se dieron bueno, porque le buscan tanto no se dieron ya y para que salieran del embrollo tienes toda la razón, no habría mas camino que la contabilidad haber vamos a ver si estos principios rigieron o no, pues cuenten señores cuenten totalmente y ya todo mundo tranquilo, bueno para decirlo de alguna forma, hay jorge es tremendo lo que va a pasar.

Una razón más para apoyar al peje en el 2006.