/tr>
LOS PRODUCTOS DEL BOICOT ¡NO LOS CONSUMAS!: Bimbo , Sabritas , Jumex , Pepsi, Gamesa , Televisa (televisión y revistas), TV Azteca , Milenio (Diario y Semanal), Banamex , Maseca , COPARMEX , Coca-Cola , Wal-Mart , Bachoco , Megacable , Farmacias Similares , M&M's , Kimberly Klark , Burger King , grupo ALSEA , Autobuses Estrella Blanca . Más en este link.

lunes, enero 16, 2006

MÁS SOBRE EL ASUNTO DE LOS FOROS DE LA PRESIDENCIA

Conforme fue pasando el día fue saliendo más información de la tal AVC. El siguiente mensaje, por ejemplo, viene de un forista de los foros de mexguide:

Hoy, 07:57
Eugenio Dominguez R. Eugenio Dominguez R. no ha iniciado sesión
Forista Platino

Registrado: abril-2002
De: Naucalpan, Edo. de Mexico
Posts: 3,662
Wink Re: Federico Arreola acusa a Rodolfo Rosas, RoRo, Delfos, etc., de promover a F.Calderon
La Asamblea Virtual Ciudadana se convirtiò en un mito que el bueno de Jorge Torres (Aguilareal) se ha encargado de alimentar a base de fantasías para que no pase totalmente al olvido. La idea era buena, y su principal objetivo estaba enfocado a crear una fuerza de Foristas de diferente ideología cuyas ideas y opiniones trascendieran el plano virtual de los foros. La falta de consensos de quienes alguna vez intentamos echarla a andar, finalmente diò al traste con el objetivo y todo quedó en intenciones fallidas.
Fué en el 2001 y gracias al activismo de la señora Laura Tena Colunga que se empezó a darle forma a lo que Jorge Torres bautizó como la Asamblea Virtual Ciudadana y que Beto Bolaños diò cabida en los Foros de Presidencia.
Ingenuamente, algunas personas de la corriente de los "complotistas", creen haber descubierto en la AVC y los Foros de la Presidencia una conjura polìtica en contra de "su" candidato y a favor de Felipe Calderòn. Cuanta ingenuidad.
El sitio de la AVC en los Foros de la Presidencia, data del 2001, y desde esa fecha ha tenido en total 1126 participaciones, de las cuales las últimas son:
UNA en febrero de 2005
UNA en abril de 2005
UNA en Junio de 2005
UNA en Julio de 2005
DOS en Octubre de 2005
DOS en Noviembre de 2005
Toda una conjura orquestada por Jorge Torres y la AVC, ¿verdad?


En los foros de la presidencia aparece el siguiente listado de sub-foros:



Los cuales tienen bastante actividad reciente. Tan es así que hoy escribieron sendos mensajes descalificando el editorial de Federico Arreola y exigiendo demandas por difamación a pesar de que toda la información que publicó Arreola era 100% pública ya que, en muchos de los casos, quien la divulgó en foros de internet fué el mismo Jorge Torres.

De entre los mensajes recientes aparece el siguiente, publicado hoy mismo:

bien..
Autor: • Laura Tena Colunga (---.prod-infinitum.com.mx)
Fecha: 01-16-06 19:38

Ma. Julia buenas noches:

El editorial que nos comparte hoy el Dr. Mario fue publicado en Milenio Diario, en la sección de hoy escriben en el espacio de Federico Arreola.

Las fotos y comentarios con relación a JOrge y Rodolfo están en un sitio web que encontrarás con el nombre de:elsenderodel peje.co; y en otro foro que francamente dá pena leer:
http://elcadillo.1.forumer.com/index.php?showtopic=2663&st=0


Resulta que la persona que cita Arreola en su editorial, tiene abiertos algunos espacios en la web, con diversos nombres como torilio.com o torilio news. También encontrarás un editorial de ASTILLERO, donde cita que ésta persona le manda información. Luego encontrarás a un crítico de blog que cita que lo hecho por el "informante" es reprobale y que no puede considerase un blog, y así Ma. Julia, varias expresiones al respecto.

En fin amiga goggle es muy buen auxiliar para dar con los comentarios y señalamientos que hace, con relación a algunos aspectos, donde emplea a otro nick "restor", a quien le solicita presente una denuncia ante el IFE. La pregunta es ¿por qué a través de otro y no él?, y bueno podría ser, porque el llevar un apellido hernández no es garante de que seas mexicano, y tal vez estamos ante una situacion más extraña.

Por lo pronto, espero que Rodolfo y Jorge hagan efectivo su DERECHO de replica, y dejen en claro qeu aquí ni hay proselitismo patrocinado por Fox, o que se den espacios para hacer actos ilegales. Eso es lo que realmente importa y bueno Ma. Julia sí acudes a leer la liga que te comento, estarás ante la mayor vulgaridad en expresión, y una caricatura en el sendero que parece pornogragía de la más baja que por red puedas conocer.

En fin amiga, es todo lo que te puedo decir.

Ten buenas noches y feliz inicio de semana

Laura


¿Así que no hay proselitismo en los foros de la presidencia, eh? ¿Entonces QUÉ es esto que aparece en el mensaje anterior?



Se puede ver un acercamiento de esta imagen en este link.

¿Poner mensajes a favor del candidato del PAN con foto y logotipo del partido en el poder no es usar los foros de la presidencia--que se pagan con los impuestos de todos los mexicanos--con fines proselitistas?

Por lo demás, lo que tienen que hacer en los foros de la presidencia es dejarse de jaladas y leer por si mismos toda la información que hizo pública el propio Torres. Y es que resulta que si él no lo hubiera hecho público por su cuenta y riesgo, nadie se hubiera enterado. Ni este blog ni Federico Arreola. Mucho menos las decenas de foristas que han leído los mensajes de Torres en internet.

Ah, y otra cosa: En vez de estar viendo moros con tranchete, lo que tienen que hacer en los foros de la presidencia es darse cuenta de que están violando la ley al hacer proselitismo electoral por medio de banners, de lemas de campaña y de links a la página de Fecal. Pero, francamente, quien tiene que dar la cara por eso no son los foristas de los foros de la presidencia sino LA PRESIDENCIA por permitirlo. Eso es exactamente lo que el IFE debe de investigar y sancionar.

Por que aquí el problema no es ni Jorge Torres ni los foristas de los foros de la presidencia, sino que se permita que se use la infraestructura de la página de la presidencia para que se posteen mensajes haciéndole proselitismo a Calderón. El equivalente sería que se permitiera que los panistas colgaran mantas de apoyo a Calderón en las paredes de palacio nacional. Simple y sencillamente no está bien.

Por cierto que hubo otro mensaje que me parece que merece respuesta:

mmmhhhh.....
Autor: • Laura Tena Colunga (---.prod-infinitum.com.mx)
Fecha: 01-16-06 12:23

Dr. Mario buenas tardes:

¿Y quién es Víctor Hernández?, ¿Existe Víctor Hernández o es un nick de algún otro foro?.

A que Arreola, la vuelve a REGAR por andarse tomando en serio el asunto que le mandan como "noticia".

A ver recapitulemos:

El AVC nace como idea de varios ciudadanos, NO ERA EXCLUSIVA DEL SR. TORRES.

El espacio que dio pie a ello aquí, derivó de la PETICIÓN de varios ciudadanos, los cuales molestingamos para que fuera REAL.

¿Puede un ciudadano pedir un servicio a su gobierno?.

Bien, pues ese asunto CIUDADANO DE VARIOS, se extendió fuera de estos dominos, y gente de izquierda se animó en participar con el Sr. Torres. Así pues sí la memoria no me falla, Ma. Luisa Robles, y otros que creen en la corriente izquierda, se pronunciaron por estar en el proyecto de Jorge Torres, y hasta dinero le mandaron para pode registrar esa A.C. Por ello, JOrge abrió más espacios de AVC en la red, y el de aquí permaneció como histórico, porque quedaría patente que la SOCIEDAD trató de hacer algo, porque para que los Legisladores ATENDIERAN NUESTRAS PETICIONES, se requería de tener una A.C. que avalara el sentir y pedir de varios mexicanos.


El historial NO MIENTE, y qué bueno que Arreola se dé una vueltecita, para que lea que a través de la AVC, se llevó un propuesta para Reforma Fiscal, así como REGLAS que solicitábamos fueran tomadas en cuenta, con la ÚNICA INTENCIÓN de que México CAMINARA, que México conociera qué proponía el pueblo en cuestión de REFORMAS, y es falso QUE SE EMPLEÓ POR ASUNTO PARTIDISTA, o de promosión política para Calderón.

Algunos ciudadanos desistieron de seguir con el A.C., porque nos dimos cuenta de que no le podríamos dar soluciones reales, pero Jorge pensó que sí podría. Ignoro sí es cierto que él les cobra 50 pesos a los agrtemiados, porque fancamente sería REPROBABLE COBRAR, ya que más que A.C. emularía a TRIBU. JOrge Torres es de izquierda, votó por López Obrador, y de hecho nos comentó que tiene buenos amigos en el PRD.

En fin, pues ya que Arreola hace una denuncia pública, espero que Jorge con editorial en la mano se presenté a fincar querella, y bueno que nos demuestren quién es Víctor Hernández, porque es muy curioso que alguien abra una página con nombre de "sendero", por amor al arte, ¿ o no?. ¿Víctor Hernández es RESIDENTE DE MÉXICO o Mexicano?, y me pregunto porque en eso de las campañas políticas, ¡de repente vemos gente que ni VIVE NI SUFRE, lo que sí padecemos los que residímos y vivimos aquí!, y francamente eso de que ex- judicial Jorge..

Jorge, ¿fuiste ex-judicial?, ojalá nos cuentes esa parte de la historia.

Y bueno me quiero imaginar que Arreola en estos momentos deberá de estarse preguntando ¿Sí el Sr. JOrge Torres es simpatizante e izquierda, votó por López para el GDF, por qué claudicó y se movió para apoyar al PAN tan abiertamente?, porque sin duda, debe ser muy ocupante ver el por qué se van, los que simpatizaron con la causa, ¿ o no?.

Sobre la foto que narra el editorial, quiero decirle Dr. Mario que hace muchos años, un forita de nombre Marcos Barraza organizó una reunión en su casa, con la finalidad de que LOS FORISTAS NOS CONOCIERAMOS. En esa reunión tomaron fotos de los participantes, y sí no mal recuerdo acudieron unos foristas como Jorge Beller, que aquí participaba, pero después desapareció; Rafael Norman y varios foristas más, así como los dueños de Foros México, donde muchos se fueron a participar, cuando en este espacio fue ya obligatorio identificarse, por petición CIUDADANA. Y es que era imposible estar batallando con tantos insultos y acusaciones, sin que alguien se hiciera responsable de lo dicho. En fin sería interesante solicitarle al dueño de Foros México, todos los concentrados que tenga, y ver sí de casualidad por esos lares participaban algunos, y más que nada en qué tenor era la discusión, como para que se tenga un ejemplo del por qué fuer IMPRESCINDIBLE saber con quién charlábamos del otro lado.

Saludos y tengan buen inicio de semana


Observaciones:

1. La autora del mensaje afirma que AVC no es idea sólo de Torres, sino de varios foristas. Pero luego dice que los varios foristas se desistieron pero que Torres no. Independiemente del hecho de que Torres registrara AVC como asociación civil, quien se ha hecho cargo del proyecto ha sido prácticamente él. Y resulta difícil de creer que NO se trate de un proyecto personal siendo ese el caso. ¿Desde 2001 NADIE aparte de Torres en la tal AVC se ha podido hacer cargo del asunto?

2. Pregunta la autora del mensaje si un ciudadano no puede pedirle un servicio al gobierno. Pero resulta que un foro de internet no tiene por que ser un servicio que tenga que dar ningún gobierno. ¿Cuantas AC tienen que pagar por sus propios espacios en internet? Hasta Vamos México. Simple y sencillamente está fuera de lugar. Es tanto como pedir que le abran espacio a una AC en palacio nacional. Los impuestos de todos los mexicanos no son para eso.

3. Nadie ha dicho que se haya creado la AVC para promoción de Calderón. Lo que se dijo es que la presidencia le da espacio a la AVC--pagado con los impuestos de todos los mexicanos--la cual, en los hechos, es un proyecto de Jorge Torres, quien es conocido por su apoyo a Calderón, como él mismo manifestó en foros de internet y como él mismo hizo público en los foros de la presidencia al decir que le gustaría una lista de propuestas para la campaña de Felipe. Aquí lo que se cuestiona no es la preferencia partidista de nadie--cada quien que haga de su cola un papalote--sino del hecho de que LA PRESIDENCIA esté asignando espacio para un proyecto de particulares (la AVC) y que permita que en los foros de la presidencia se posteen mensajes proselitistas a favor de Calderón.

4. Las fotos que se mencionan fueron en respuesta a un e-mail que me envió alguien que dijo ser el cuñado de Rodolfo Rosas y se usaron simplemente para preguntarle a este lector si este era el Rodolfo Rosas al que se refería o si se trataba de alguien más. Estas fotos se hicieron públicas en diversos foros de internet. No obstante, como ya cumplieron su fución (la de responder al lector del blog) con gusto las retiro. Falta no le hacen a este blog. Igual el lector también me pidió que quitara su dirección de e-mail así que también va para afuera.

Respecto a lo demás le sugeriría a la autora del mensaje que aprenda a leer y que se informe un poco mejor antes de ponerse a postear mensajes que rayan en la amenaza. No habla muy bien que digamos de los contenidos de los foros de la presidencia. ¿O qué los foros de la presidencia están para hacer amenazas a la oposición? Ahí esta el detalle.

SOBRE EL EDITORIAL DE HOY DE FEDERICO ARREOLA

En su editorial de hoy en Milenio Diario, Federico Arreola se refiere a la información que publicamos en este blog la semana pasada respecto a Jorge Torres y la "Asamblea Virtual Ciudadana" que hospeda la página de la presidencia de la república en sus foros.

El editorial se puede leer aquí.

Revisando uno de los links que me enviaron para verificar las declaraciones de Jorge Torres por internet, me encontré con que el asunto es más descarado de lo que originalmente me imaginaba. Me explico:

Todo comenzó a principios de Diciembre de 2005 con un mensaje escrito en los foros de Mexguide sobre la influencia de la internet en las campañas políticas en el que se hacía referencia a un artículo al respecto de Diario Monitor. Al principio el asunto no pasó de eso: de comentar opiniones respecto al tema. Pero luego Jorge Torres escribió lo siguiente:


El autor manifiesta que los usuarios del internet son capaces de generar varios votos en promedio y es cierto, pero pueden ser muchos mas, habemos gente trabajando en serio y podemos generar cientos o hasta miles de sufragios si lo hacen de manera organizada, conozco varios no nadamas trabajando por Calderon, hay otros que lo hacen por el peje y bastante bien.
Creo que los foros de discusion politica tienen importancia en ésto y que con el tiempo llegaran a ser protagonistas muy importantes


Pero luego alguien le picó la cresta a Jorge Torres con el siguiente mensaje:

Aguilareal nunca vas a despertar de tu delirio verdad? Tu no representas a nadie y nadie te conoce, es mas tristeza habra de darte que al menos por lo que se lee de tus mensajes ahora a fines de sexenio estas mas aislado y eres menos conocido que a principios cuando todavia al menos te daban algo de atole con el dedo. En fin, tu puedes conseguirle al candidato que quieras no mas de tres o cuatro votos, cinco ya con muchas ganas.


Ahí fué donde Torres (AKA "águilareal") empezó a escribir varios mensajes donde decía con completo cinismo lo que estaba haciendo. Los transcribo a continuación:

09-dic-2005, 12:50
Avatar de águilareal.
águilareal. águilareal. no ha iniciado sesión
FORERO PROFESIONAL
Registrado: noviembre-2001
De: Chihuahua el estado GRANDE
Posts: 8,636
Enviar un mensaje por ICQ a águilareal. Enviar un mensaje por AIM a águilareal. Enviar un mensaje por Yahoo a águilareal.
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
Citar:
Originalmente publicado por Gumaro
Aguilareal nunca vas a despertar de tu delirio verdad? Tu no representas a nadie y nadie te conoce, es mas tristeza habra de darte que al menos por lo que se lee de tus mensajes ahora a fines de sexenio estas mas aislado y eres menos conocido que a principios cuando todavia al menos te daban algo de atole con el dedo. En fin, tu puedes conseguirle al candidato que quieras no mas de tres o cuatro votos, cinco ya con muchas ganas.

Asi lo ves desde el closet donde escondes tus traumas Gumensin?
Pues veras ademas de que represento a mas de 6000 familias nadamas en una de las asociaciones que presido estoy cocinando un movimiento que involucra algo asi como 400,000 votantes que con la ayuda del Sr presidente de la Republica, el presidente municipal, algunos lideres populares y el apoyo economico de distinguidos activistas politicos, estamos convirtiendo en realidad un ambicioso proyecto en beneficio de casi 100 colonias y si bien va mas alla del Internet puesto que tambien existen publicaciones en medios masivos, trabajo en campo, contactos directos, 200,000 volantes y una avioneta para distribuirlosEtc. Etc. aqui nacio todo el asunto.
No pude editar bien una carta que me enviaron de la Presidencia al respecto pero por aqui está:
http://www.geocities.com/aguilareal_2000/camino.gif


Desde luego no ocultó su apoyo a Fecal:

09-dic-2005, 12:56
Avatar de águilareal.
águilareal. águilareal. no ha iniciado sesión
FORERO PROFESIONAL

Registrado: noviembre-2001
De: Chihuahua el estado GRANDE
Posts: 8,636
Enviar un mensaje por ICQ a águilareal. Enviar un mensaje por AIM a águilareal. Enviar un mensaje por Yahoo a águilareal.
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
Citar:
Originalmente publicado por mc_kappa
Juan Carlos,

Votar por AMLO definitivamente no es ni ha sido nunca una idea atractiva para mí.

Votar por Santiago Creel era tan preocupante como votar por AMLO.

Pero... votar por Santiago Creel era desperdiciar mi voto y darle más posibilidades a Madrazo.

Votar por Madrazo era definitivamente una opción NULA para mí.

Votar por AMLO significaba EVITAR VOTAR POR EL PRI. Para nada significaba apoyar a AMLO.

Votar por Calderón cambia ABSOLUTAMENTE el Panorama.

Mi buen, utilizar el corazón se vale... también hay que utilizar la cabeza.

Está claro que Calderón tiene AMPLÍSIMAS posibilidades contra AMLO.

Está claro que Creel no tenía NINGUNA.

Está claro que el PRI no debe POR ABSOLUTAMENTE NINGÚN MOTIVO regresar a los pinos.

Está claro que AMLO es un PRI disfrazado; pero incluso para toda esa bola de güeyes que no se dan cuenta, si las únicas opciones fueran AMLO y MADRAZO (que, AFORTUNADAMENTE ya no es el caso), el simple hecho de favorecer a AMLO hubiera tenido dos efectos:

* Evitar a toda costa el regreso del PRI Institucional, que echaría por tierra el esfuerzo en el 2000 de sacarlo.
* Demostrarle al país (y los apoyadores de AMLO) el gran error que habría sido votar por el PRD y de una vez por todas que lo tuvieran claro, a costa de 6 años perdidos.

Juan Carlos, si AMLO ganara, estaríamos ABSOLUTAMENTE JODIDOS...

Si el PRI ganara... no quiero decirte cómo estaríamos pero sería definitivamente MUCHO PEOR que si AMLO.

Si Creel hubiera ganado, no creo que hubiésemos estado mejor que con AMLO (tenía mucha cola que le pisaran)....

Pero lo peor... Creel no tenía NINGUNA ... pero NINGUNA posibilidad.

Calderón no solo tiene muchas.... muy probablemente tenga muy pronto MÁS que AMLO.

Sí... me considero informado... y al mismo tiempo reconozco mis limitaciones y que NO LO SÉ TODO y no necesariamente VEO TODOS LOS ÁNGULOS...

Pero al menos lo intento... sin apasionamientos.

Saludos!



COINCIDO AL 100% CONTIGO! NO CABE DUDA QUE REUNIR TODA LA INFORMACION DISPONIBLE SIN FANATISMOS NI PREJUICIOS NOS LLEVA A LAS MISMAS CONCLUSIONES. Es alli donde el Internet y los foros adquieren su relevencia.


Pero como le siguieron picando la cresta, se siguió auto-exhibiendo:

09-dic-2005, 04:09
Avatar de águilareal.
águilareal. águilareal. no ha iniciado sesión
FORERO PROFESIONAL

Registrado: noviembre-2001
De: Chihuahua el estado GRANDE
Posts: 8,636
Enviar un mensaje por ICQ a águilareal. Enviar un mensaje por AIM a águilareal. Enviar un mensaje por Yahoo a águilareal.
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
Citar:
Originalmente publicado por Gumaro
Tu no representas a nadie Aguilita... nadie te pela y nadie te sigue, porque si asi fuera no andarias tan rascuache, despeinado, fregado y avido de atencion que nadie te da. Esas cartas se las mandan hasta a las sirvientas que piden apoyo para "una despensita" asi que no te sientas ya cerca de la cumbre, que ni al valle has llegado... nadie te pela Aguila y en eso tu tienes toda la culpa, nada mas ni nada menos

En cuanto a las intenciones del buenazo e ingenuazo amigazo McKappa, en eso se quedaran. Los foros nadie los pela porque en primera somos tres gatos, y segundo todas las opiniones son chafaldranas, nivel conversacion chofer de taxi con pasajero


Pues hace algo asi como un par de meses la CFE me pago por ordenes de Fox en una de esas cartitas que "hasta las sirvientas reciben" $148,000 pesitos que me debian por servidumbre de paso, la unica vez que sali despeinado en las noticias fue cuando me tiraron a la muertita en mi ventana y eso porque fue muy temprano, lo rascuache no creo que se me quite pero es un ingrediente indipensable para seguir tratando con la raza que me mantiene y escucha y por cierto de las mas de 6000 familas no creo que existan 50 con acceso a Internet pero reciben la informacion que yo les doy aunque la decision de por quien votar es de ellos.
Saludos gumersindo y me algro que seas tan asiduo a éstos foros sin importancia asi por lo menos los niños no estaran en peligro ni estaras observandolos cuando salen de la escuela.


Fué tal el descaro de ese mensaje que otro forista se lo recriminó:

09-dic-2005, 04:17
Paco Ortiz Paco Ortiz no ha iniciado sesión
Forista Cuarzo

Registrado: diciembre-2005
Posts: 107
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
Citar:
...lo rascuache no creo que se me quite pero es un ingrediente indipensable para seguir tratando con la raza que me mantiene y escucha...

Realmente muy interesante que entre los participantes del foro, exista eso que llaman "lider popular": suponia que esa especie de personas estarian relegadas a la inefable oscuridad en que sus tratos, manejos y el inevitablemente pernicioso trafico de influencias que les caracteriza, se desarrollan y realizan.

A reserva de leer mas intervenciones de este sujeto, el solo hecho de que publicamente acepte que lo mantienen sus "lidereados" --o mareados-- habla muy mal de el, ya que es muy poco honroso y digno ser un mantenido en cualquier circunstancia. A menos claro esta, que el sujeto sea paraplejico.
Citar y responder


Esta fué la respuesta de Torres:


09-dic-2005, 04:35
Avatar de águilareal.
águilareal. águilareal. no ha iniciado sesión
FORERO PROFESIONAL

Registrado: noviembre-2001
De: Chihuahua el estado GRANDE
Posts: 8,636
Enviar un mensaje por ICQ a águilareal. Enviar un mensaje por AIM a águilareal. Enviar un mensaje por Yahoo a águilareal.
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
Paco
Te noto precipitado y severo en tus juicios, en efecto los afiliados a nuestra organizacion me pagan $50 pesos anuales y lo hacen con gusto pese a ser pobres en su mayoria, eso les da derecho a asesorarse y ser dignamente representados ante cualquier autoridad, por lo pronto y gracias a la asociacion todos son legitimos propietarios de sus predios y dejaron de ser explotados y manipulados por lideres venales, tambien hemos luchado por dotarlos de todos los servicios y hoy estamos luchando por integrarlos al desarrollo mediante un gran proyecto de obra, no veo nada de oscuro ni vergonzante en pagar una cuota razonable a la asociacion a la que perteneces por tu propio interés, creo que el año que entra buscare que la asamblea apruebe un aumento sustancial puesto que ya no me alcanza y los resultados hablan por mi.
Y no soy un mantenido desquito lo que recibo con arduo trabajo muy digno y satisfactorio por cierto, cuida tus palabras.


Pero fué demasiado tarde; ya se había auto-balconeado demasiado. Esto fué lo que le respondieron:

09-dic-2005, 04:45
Paco Ortiz Paco Ortiz no ha iniciado sesión
Forista Cuarzo

Registrado: diciembre-2005
Posts: 107
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
50x6000=300,000 pesos anuales libres de impuestos

Claro eso no es ser un mantenido, es una cuota simbolica para ser representados diganamente por alguien que se autocaliifca como rascuache porque ese
Citar:
...es un ingrediente indipensable para seguir tratando con la raza que me mantiene y escucha...

Ademas, recurre exactamente a los mismos argumentos y "justificaciones" de cualquier lider venal que ha existido y existe en nuestro pais: "los venales son los otros".

A otro perro con ese hueso: no hay nada de honroso ni de digno en lo que haces. Es la perpetuacion de la corrupcion, el enganio y el cinismo.

Con razon dicen que el pez por su propia boca muere.


La respuesta que siguió de Torres fué peor todavía:

09-dic-2005, 04:58
Avatar de águilareal.
águilareal. águilareal. no ha iniciado sesión
FORERO PROFESIONAL

Registrado: noviembre-2001
De: Chihuahua el estado GRANDE
Posts: 8,636
Enviar un mensaje por ICQ a águilareal. Enviar un mensaje por AIM a águilareal. Enviar un mensaje por Yahoo a águilareal.
Predeterminado Re: "¿Qué podremos esperar de las campañas políticas por internet?": Diario Monitor
Qué, te dá envidia?
Hoy por la mañana tuve una cita en asentamientos humanos para mediar entre 2 asociados casi analfabetas que hicieron un trato de compraventa de casa y terreno, contrato que yo mimo redacte para servirles, les hice ver de nuevo la responsabilidad contraida por cada uno y llegaron a un acuerdo, no hubo cobro adicional, donde está lo venal?
Hago mi trabajo y lo cobro, otras muchas veces trabajo gratis, he sido reelecto 17 veces, tambien soy presidente de la Asamblea Ciudadana de la Presidencia de la Republica, algun problema Panchito?


¿Reelecto 17 veces? Don Fidel Velásquez estaría orgulloso.

Pero lo más revelador es la manera en la que se refiere a su puesto en la asamblea de los foros de la presidencia: "tambien soy presidente de la Asamblea Ciudadana de la Presidencia de la Republica." Esto hay que tomarlo en cuenta en el contexto de esta serie de mensajes; la influencia de internet en las campañas electorales.

Pregunta: ¿Se puede saber desde cuando los cargos en la presidencia, aparte del del titular del ejecutivo, son de elección popular? Y si es "presidente de la Asamblea Ciudadana de la Presidencia de la República" ¿No está incurriendo en un delito al apoyar a Fecal usando la infraestructura de la presidencia? ¿No es esto un DESVÍO DE RECURSOS a la campaña de Fecal? Recordemos: se trata de recursos PÚBLICOS, que pagan todos los mexicanos y que la presidencia no tiene por que andar otorgándole a particulares. Esa fué precisamente la razón por la cual Beto Bolaños, webmaster de la página de la presidencia, se metió en problemas cuando se descubrió que fué él el que registró el dominio de Vamos México.

De nuevo: se trata de declaraciones del propio Torres. Ahora quien le debe una explicación a la sociedad por usar recursos públicos para favorecer al candidato oficialista es la presidencia. Y si el IFE no interviene, como dijo Arreola, estas elecciones serán elecciones de estado.


UPDATE:
El editorial de Federico Arreola empezó a causar nerviosismo (esa si es palabra) entre los panistas que usan los foros de la presidencia para promover a Fecal. Uno de los participantes de los foros de la presidencia escribió el siguiente mensaje:

Autor: • Humberto Nocedhal Aguilar (---.prod-infinitum.com.mx)
Fecha: 01-16-06 11:06

En primer lugar que se ponga a estudiar los posteos pasados, porque en la contienda interna no tenia nada de oficial para Felipe Calderon.

En segundo lugar si tiene algo que comentar en relacion a este foro puede registrarse y postear lo que guste.

Sin embargo lo cobarde no se quita con reglas.

Mano firme, pasión por México.

http://www.felipe-calderon.org

Asómate a la historia


¿Por qué permite la presidencia que se escriban mensajes obviamente proselitistas apoyando a un candidato presidencial--el del PAN, encima de todo--en sus foros si la infraestructura que se está usando es pagada con dinero del erario y por lo tanto no debe de usarse para proselitismos electorales?

Pegar el lema de campaña y la dirección de internet de la página de Fecal es una violación flagrante de las leyes electorales. Pero la presidencia lo permite por que ¿Qué creen? Quien metió la mano para que Jorge Torres tuviera su AVC instalada en los foros de la presidencia fué ni más ni menos que el webmaster de la página de la presidencia: Beto Bolaños. O por lo menos eso es lo que los mismos participantes de estos foros afirman:

BETO BOLAÑOS Y JORGE TORRES, MI APOYO TOTAL
Autor: • David Alvarez (---.prodigy.net.mx)
Fecha: 02-11-03 13:31


Este espacio democrático fue abierto gracias a la vision de Beto Bolaños, AVC fué un acierto dinámico y activo de Jorge Torres, cada uno desde un foro distinto pero con la misma misión, servir y ofrecer una voz virtual al pueblo mexicano.

La nota "periodistica" del seudo diario MILENIO, solo es una nota del tipo que fabrican marranos que se venden a partidos que pagan para callar un sitio de verdadera libertad de expresión.

Mi apoyo total a la verdadera libertad de expresión.

Saludos a ambos.


Beto Bolaños, como ya dijimos, fue quien registró el dominio de internet de Vamos México. Según él, no fué ilegal que lo hiciera por que no lo hizo en horas de oficina. ¿Y estos mensajes de apoyo a Fecal que se están escribiendo en los foros de la presidencia también tendrán la excusa del horario?

Lo dicho: alguien tiene que poner una denuncia ante el IFE, ya que este es un caso muy obvio de desvío de recursos públicos para una campaña presidencial panista.