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lunes, enero 16, 2006

MÁS SOBRE EL ASUNTO DE LOS FOROS DE LA PRESIDENCIA

Conforme fue pasando el día fue saliendo más información de la tal AVC. El siguiente mensaje, por ejemplo, viene de un forista de los foros de mexguide:

Hoy, 07:57
Eugenio Dominguez R. Eugenio Dominguez R. no ha iniciado sesión
Forista Platino

Registrado: abril-2002
De: Naucalpan, Edo. de Mexico
Posts: 3,662
Wink Re: Federico Arreola acusa a Rodolfo Rosas, RoRo, Delfos, etc., de promover a F.Calderon
La Asamblea Virtual Ciudadana se convirtiò en un mito que el bueno de Jorge Torres (Aguilareal) se ha encargado de alimentar a base de fantasías para que no pase totalmente al olvido. La idea era buena, y su principal objetivo estaba enfocado a crear una fuerza de Foristas de diferente ideología cuyas ideas y opiniones trascendieran el plano virtual de los foros. La falta de consensos de quienes alguna vez intentamos echarla a andar, finalmente diò al traste con el objetivo y todo quedó en intenciones fallidas.
Fué en el 2001 y gracias al activismo de la señora Laura Tena Colunga que se empezó a darle forma a lo que Jorge Torres bautizó como la Asamblea Virtual Ciudadana y que Beto Bolaños diò cabida en los Foros de Presidencia.
Ingenuamente, algunas personas de la corriente de los "complotistas", creen haber descubierto en la AVC y los Foros de la Presidencia una conjura polìtica en contra de "su" candidato y a favor de Felipe Calderòn. Cuanta ingenuidad.
El sitio de la AVC en los Foros de la Presidencia, data del 2001, y desde esa fecha ha tenido en total 1126 participaciones, de las cuales las últimas son:
UNA en febrero de 2005
UNA en abril de 2005
UNA en Junio de 2005
UNA en Julio de 2005
DOS en Octubre de 2005
DOS en Noviembre de 2005
Toda una conjura orquestada por Jorge Torres y la AVC, ¿verdad?


En los foros de la presidencia aparece el siguiente listado de sub-foros:



Los cuales tienen bastante actividad reciente. Tan es así que hoy escribieron sendos mensajes descalificando el editorial de Federico Arreola y exigiendo demandas por difamación a pesar de que toda la información que publicó Arreola era 100% pública ya que, en muchos de los casos, quien la divulgó en foros de internet fué el mismo Jorge Torres.

De entre los mensajes recientes aparece el siguiente, publicado hoy mismo:

bien..
Autor: • Laura Tena Colunga (---.prod-infinitum.com.mx)
Fecha: 01-16-06 19:38

Ma. Julia buenas noches:

El editorial que nos comparte hoy el Dr. Mario fue publicado en Milenio Diario, en la sección de hoy escriben en el espacio de Federico Arreola.

Las fotos y comentarios con relación a JOrge y Rodolfo están en un sitio web que encontrarás con el nombre de:elsenderodel peje.co; y en otro foro que francamente dá pena leer:
http://elcadillo.1.forumer.com/index.php?showtopic=2663&st=0


Resulta que la persona que cita Arreola en su editorial, tiene abiertos algunos espacios en la web, con diversos nombres como torilio.com o torilio news. También encontrarás un editorial de ASTILLERO, donde cita que ésta persona le manda información. Luego encontrarás a un crítico de blog que cita que lo hecho por el "informante" es reprobale y que no puede considerase un blog, y así Ma. Julia, varias expresiones al respecto.

En fin amiga goggle es muy buen auxiliar para dar con los comentarios y señalamientos que hace, con relación a algunos aspectos, donde emplea a otro nick "restor", a quien le solicita presente una denuncia ante el IFE. La pregunta es ¿por qué a través de otro y no él?, y bueno podría ser, porque el llevar un apellido hernández no es garante de que seas mexicano, y tal vez estamos ante una situacion más extraña.

Por lo pronto, espero que Rodolfo y Jorge hagan efectivo su DERECHO de replica, y dejen en claro qeu aquí ni hay proselitismo patrocinado por Fox, o que se den espacios para hacer actos ilegales. Eso es lo que realmente importa y bueno Ma. Julia sí acudes a leer la liga que te comento, estarás ante la mayor vulgaridad en expresión, y una caricatura en el sendero que parece pornogragía de la más baja que por red puedas conocer.

En fin amiga, es todo lo que te puedo decir.

Ten buenas noches y feliz inicio de semana

Laura


¿Así que no hay proselitismo en los foros de la presidencia, eh? ¿Entonces QUÉ es esto que aparece en el mensaje anterior?



Se puede ver un acercamiento de esta imagen en este link.

¿Poner mensajes a favor del candidato del PAN con foto y logotipo del partido en el poder no es usar los foros de la presidencia--que se pagan con los impuestos de todos los mexicanos--con fines proselitistas?

Por lo demás, lo que tienen que hacer en los foros de la presidencia es dejarse de jaladas y leer por si mismos toda la información que hizo pública el propio Torres. Y es que resulta que si él no lo hubiera hecho público por su cuenta y riesgo, nadie se hubiera enterado. Ni este blog ni Federico Arreola. Mucho menos las decenas de foristas que han leído los mensajes de Torres en internet.

Ah, y otra cosa: En vez de estar viendo moros con tranchete, lo que tienen que hacer en los foros de la presidencia es darse cuenta de que están violando la ley al hacer proselitismo electoral por medio de banners, de lemas de campaña y de links a la página de Fecal. Pero, francamente, quien tiene que dar la cara por eso no son los foristas de los foros de la presidencia sino LA PRESIDENCIA por permitirlo. Eso es exactamente lo que el IFE debe de investigar y sancionar.

Por que aquí el problema no es ni Jorge Torres ni los foristas de los foros de la presidencia, sino que se permita que se use la infraestructura de la página de la presidencia para que se posteen mensajes haciéndole proselitismo a Calderón. El equivalente sería que se permitiera que los panistas colgaran mantas de apoyo a Calderón en las paredes de palacio nacional. Simple y sencillamente no está bien.

Por cierto que hubo otro mensaje que me parece que merece respuesta:

mmmhhhh.....
Autor: • Laura Tena Colunga (---.prod-infinitum.com.mx)
Fecha: 01-16-06 12:23

Dr. Mario buenas tardes:

¿Y quién es Víctor Hernández?, ¿Existe Víctor Hernández o es un nick de algún otro foro?.

A que Arreola, la vuelve a REGAR por andarse tomando en serio el asunto que le mandan como "noticia".

A ver recapitulemos:

El AVC nace como idea de varios ciudadanos, NO ERA EXCLUSIVA DEL SR. TORRES.

El espacio que dio pie a ello aquí, derivó de la PETICIÓN de varios ciudadanos, los cuales molestingamos para que fuera REAL.

¿Puede un ciudadano pedir un servicio a su gobierno?.

Bien, pues ese asunto CIUDADANO DE VARIOS, se extendió fuera de estos dominos, y gente de izquierda se animó en participar con el Sr. Torres. Así pues sí la memoria no me falla, Ma. Luisa Robles, y otros que creen en la corriente izquierda, se pronunciaron por estar en el proyecto de Jorge Torres, y hasta dinero le mandaron para pode registrar esa A.C. Por ello, JOrge abrió más espacios de AVC en la red, y el de aquí permaneció como histórico, porque quedaría patente que la SOCIEDAD trató de hacer algo, porque para que los Legisladores ATENDIERAN NUESTRAS PETICIONES, se requería de tener una A.C. que avalara el sentir y pedir de varios mexicanos.


El historial NO MIENTE, y qué bueno que Arreola se dé una vueltecita, para que lea que a través de la AVC, se llevó un propuesta para Reforma Fiscal, así como REGLAS que solicitábamos fueran tomadas en cuenta, con la ÚNICA INTENCIÓN de que México CAMINARA, que México conociera qué proponía el pueblo en cuestión de REFORMAS, y es falso QUE SE EMPLEÓ POR ASUNTO PARTIDISTA, o de promosión política para Calderón.

Algunos ciudadanos desistieron de seguir con el A.C., porque nos dimos cuenta de que no le podríamos dar soluciones reales, pero Jorge pensó que sí podría. Ignoro sí es cierto que él les cobra 50 pesos a los agrtemiados, porque fancamente sería REPROBABLE COBRAR, ya que más que A.C. emularía a TRIBU. JOrge Torres es de izquierda, votó por López Obrador, y de hecho nos comentó que tiene buenos amigos en el PRD.

En fin, pues ya que Arreola hace una denuncia pública, espero que Jorge con editorial en la mano se presenté a fincar querella, y bueno que nos demuestren quién es Víctor Hernández, porque es muy curioso que alguien abra una página con nombre de "sendero", por amor al arte, ¿ o no?. ¿Víctor Hernández es RESIDENTE DE MÉXICO o Mexicano?, y me pregunto porque en eso de las campañas políticas, ¡de repente vemos gente que ni VIVE NI SUFRE, lo que sí padecemos los que residímos y vivimos aquí!, y francamente eso de que ex- judicial Jorge..

Jorge, ¿fuiste ex-judicial?, ojalá nos cuentes esa parte de la historia.

Y bueno me quiero imaginar que Arreola en estos momentos deberá de estarse preguntando ¿Sí el Sr. JOrge Torres es simpatizante e izquierda, votó por López para el GDF, por qué claudicó y se movió para apoyar al PAN tan abiertamente?, porque sin duda, debe ser muy ocupante ver el por qué se van, los que simpatizaron con la causa, ¿ o no?.

Sobre la foto que narra el editorial, quiero decirle Dr. Mario que hace muchos años, un forita de nombre Marcos Barraza organizó una reunión en su casa, con la finalidad de que LOS FORISTAS NOS CONOCIERAMOS. En esa reunión tomaron fotos de los participantes, y sí no mal recuerdo acudieron unos foristas como Jorge Beller, que aquí participaba, pero después desapareció; Rafael Norman y varios foristas más, así como los dueños de Foros México, donde muchos se fueron a participar, cuando en este espacio fue ya obligatorio identificarse, por petición CIUDADANA. Y es que era imposible estar batallando con tantos insultos y acusaciones, sin que alguien se hiciera responsable de lo dicho. En fin sería interesante solicitarle al dueño de Foros México, todos los concentrados que tenga, y ver sí de casualidad por esos lares participaban algunos, y más que nada en qué tenor era la discusión, como para que se tenga un ejemplo del por qué fuer IMPRESCINDIBLE saber con quién charlábamos del otro lado.

Saludos y tengan buen inicio de semana


Observaciones:

1. La autora del mensaje afirma que AVC no es idea sólo de Torres, sino de varios foristas. Pero luego dice que los varios foristas se desistieron pero que Torres no. Independiemente del hecho de que Torres registrara AVC como asociación civil, quien se ha hecho cargo del proyecto ha sido prácticamente él. Y resulta difícil de creer que NO se trate de un proyecto personal siendo ese el caso. ¿Desde 2001 NADIE aparte de Torres en la tal AVC se ha podido hacer cargo del asunto?

2. Pregunta la autora del mensaje si un ciudadano no puede pedirle un servicio al gobierno. Pero resulta que un foro de internet no tiene por que ser un servicio que tenga que dar ningún gobierno. ¿Cuantas AC tienen que pagar por sus propios espacios en internet? Hasta Vamos México. Simple y sencillamente está fuera de lugar. Es tanto como pedir que le abran espacio a una AC en palacio nacional. Los impuestos de todos los mexicanos no son para eso.

3. Nadie ha dicho que se haya creado la AVC para promoción de Calderón. Lo que se dijo es que la presidencia le da espacio a la AVC--pagado con los impuestos de todos los mexicanos--la cual, en los hechos, es un proyecto de Jorge Torres, quien es conocido por su apoyo a Calderón, como él mismo manifestó en foros de internet y como él mismo hizo público en los foros de la presidencia al decir que le gustaría una lista de propuestas para la campaña de Felipe. Aquí lo que se cuestiona no es la preferencia partidista de nadie--cada quien que haga de su cola un papalote--sino del hecho de que LA PRESIDENCIA esté asignando espacio para un proyecto de particulares (la AVC) y que permita que en los foros de la presidencia se posteen mensajes proselitistas a favor de Calderón.

4. Las fotos que se mencionan fueron en respuesta a un e-mail que me envió alguien que dijo ser el cuñado de Rodolfo Rosas y se usaron simplemente para preguntarle a este lector si este era el Rodolfo Rosas al que se refería o si se trataba de alguien más. Estas fotos se hicieron públicas en diversos foros de internet. No obstante, como ya cumplieron su fución (la de responder al lector del blog) con gusto las retiro. Falta no le hacen a este blog. Igual el lector también me pidió que quitara su dirección de e-mail así que también va para afuera.

Respecto a lo demás le sugeriría a la autora del mensaje que aprenda a leer y que se informe un poco mejor antes de ponerse a postear mensajes que rayan en la amenaza. No habla muy bien que digamos de los contenidos de los foros de la presidencia. ¿O qué los foros de la presidencia están para hacer amenazas a la oposición? Ahí esta el detalle.

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